Stelling #1: Als je je spieren genoeg traint heb je geen last van je gewrichten

[Wendela]

De stelling:Als je je spieren genoeg traint heb je geen last van je gewrichten.

Om te voorkomen dat een discussie uitmondt in een ruzie, willen we jullie graag herinneren aan de forumregels en aan de volgende regels in het bijzonder:
1. Heb respect voor elkaar
a. Dit betekent dat er niet gescholden mag worden, en dat er geen bewust beledigende opmerkingen gemaakt mogen worden
e. Respecteer elkaars mening. Wij houden wel van een stevige discussie op zijn tijd, maar een discussie is GEEN ruzie. Er mag dus nooit op de man gespeeld worden. Lees je posts voor je ze verstuurt goed door, zodat je zeker weet dat leden het niet anders op kunnen vatten dan jij bedoelt. Als je denkt dat jij door een ander aangevallen wordt, schakel je direct een moderator in.

[rozemarijn]

Spieren trainen is een prima manier om de achteruitgang van HMS/EDS misschien tegen te gaan of een halt toe te roepen. Maar naar mijn mening wordt het trainen van spieren door veel artsen en paramedici zeer overschat. Het trainen van spieren kan geen gewrichtsklachten voorkomen, misschien wel verlichten. Maar een spier is niet gemaakt om de functie van gewrichtsbanden en kapsels over te nemen. Misschien heb je minder last van je gewrichten (helemaal geen last lijkt me nogal veel, en dat kan denk ik ook niet) maar daarvoor in de plaats heb je wel te maken met overbelasting van spieren....

[Rika]

In mijn geval ben ik door veel trainen juist achter uit gegaan. Ik had toen nog geen diagnose en werd door de orthopeed waar ik met mijn klachten kwam naar de fysio gestuurd met de mededeling dat ik voor zo'n jonge vrouw wel erg weinig bespiering had. Bij de fysio was ik al maar door zijn opmerking werd ik nog fanatieker als dat ik was en dat heeft dus achteruitgang veroorzaakt ipv vooruitgang of behoud.

Nu heb ik behalve eds ook fm dus ik kreeg van al dat trainen enorme fm pijnen waarna ik weer stil kwam te liggen en zo in een spiraal ben geraakt.

Trainen op behoud is zeker belangrijk maar voorkomen dat je last hebt zal het naar mijn idee niet.

[Rachel]

Ik denk dat voor de meeste geen last niet haalbaar is. En overtrainen brengt denk ik meer schade dan dat het goed doet. Wel vind ik trainen op het niveau wat je lichaam aan kan belangrijk om in elk geval proberen het stabiel te houden en wie weet is een (lichte) vooruitgang mogelijk. Bovendien maar dat is heel persoonlijk vind ik het ook wel lekker om wat beweging te krijgen.

[Amanda]

Geen last van de gewrichten vind ik te hoog gegrepen, minder last is wel haalbaar mits je weet voor jezelf als individu wat 'genoeg' is.

[-Melanie]

Ik merk bij mezelf dat trainen een goed effect heeft om mijn lichaam, maar het risico op overbelasting/ 'over' trainen is ook erg groot. Ik heb inmiddels 5 slijmbeursontstekingen gehad in 3 jaar en ik doe nu ook al jaren krachttraining (op m'n eigen niveau natuurlijk), maar die overbelasting met slijmbeursontstekingen zijn niet te voorkomen.. helaas.
Dus als ik eenmaal zoveel traningen gehad heb dat ik een beetje op 'normaal' niveau ben, dan krijg ik weer een ontsteking, waardoor ik m'n rust moet pakken en even niet moet belasten, met als gevolg dat m'n spierkracht weer afneemt en het cirkeltje weer rond is..
Dus dan beginnen we maar weer opnieuw..

[Rietjeleitje]

Ik denk dat het vooral heel belangrijk is om trainen van spieren met beleid te doen, met goede hulp en zeker niet over je grenzen heen gaan.
Zoals als Rozemarijn al zei denk ik ook niet dat spieren de functie van de banden en kapsels kan overnemen. Wel dat de spieren een gedeelte kunnen doen qua steunend functie als je je ze goed en op de juiste wijze traint!

[Marielle]

De meesten van jullie zijn het er zo te lezen wel over eens dat teveel trainen / overtrainen kan zorgen voor meer klachten. Hoe zit het met te weinig trainen, kan dat ook?

@Roos: ik ben het niet helemaal met je eens dat spieren de functie van banden en kapsels niet kunnen overnemen. Stabiliteit krijg je door een combinatie van banden, kapsels en spieren. Als je banden en kapsels niet sterk zijn, kunnen je spieren (mits in goede conditie, en mits je gezonde spieren hebt) veel overnemen.

Ik denk dat het in de meeste gevallen zeker zin heeft om te werken aan goede sterke spieren met een goede conditie, dat kan een hoop klachten schelen. Als ik naar mezelf kijk, heb ik pas echt duidelijk klachten gekregen toen ik na een verkeersongeluk een tijdje niet kon sporten, en is dat verergerd toen ik op kamers ging en ook niet meer elk dag lange stukken fietste. Ik heb het vermoeden dat toen ik nog echt sportte en een goede conditie had mijn spieren veel op hebben gevangen, banden en kapsels zijn altijd al slap geweest.

[Maaike]

Ik ben het met eens met Marielle. Mijn spieren hebben het lange tijd over kunnen nemen van mijn banden, totdat ik door een verkeerde duik tijdens volleybal geblesseerd raakte en dus langdurig niet kon sporten. Je spieren kunnen misschien niet de volledige functie overnemen, maar het kan er wel voor zorgen dat je veel minder klachten hebt.

Te weinig oefening of beweging is nog veel slechter, denk ik. Het is vooral belangrijk dat je een goede balans vindt en ik denk dat iedereen op haar eigen manier wel enigszins te trainen is. Dat wil niet zeggen dat je, als je in een rolstoel zit, opeens weer kan gaan lopen of wat dan ook, maar het kan er wel voor zorgen dat je heel hard achteruit gaat.

[Wendela]

Mijn revadok vergeleek het altijd met een grafiekje met 2 lijnen. Als je boven de bovenste lijn gaat dan raak je overbelast, ga je onder de onderste dan raak je "onderbelast" en verlies je spierkracht en ga je achteruit. Bij de meeste gezonde mensen liggen die 2 lijnen heel ver uit elkaar waardoor ze weinig fout kunnen doen. Bij ons EDSsers/HMSsers liggen die lijnen daarentegen steeds dichter bij elkaar. De onderste lijn ligt al hoger, we hebben meer training nodig om sterk te blijven. Wanneer je dus niet kan sporten duik je al onder die onderste lijn. En elke keer wanneer je onder de onderste lijn duikt zeilt de bovenste lijn ook naar beneden door de schade die je ermee hebt aangebracht. (probeer dit te visualiseren) Op een gegeven moment liggen die lijnen dus erg dicht bij elkaar en is het heel moeilijk om de balans te vinden.

Mijn benen zijn ontrainbaar op dit moment, in mijn ogen betekend dit dat de 2 lijnen nu een zijn geworden. Er is geen ruimte meer om te trainen.

Nu terug naar de stelling. Ik ben van mening dat je geen last hoeft te hebben van EDS/HMS als je geluk hebt. Zodra er iets fout gaat (blessure/operatie/etc) dan ontstaat er een keten van reacties waardoor je gewrichten er op achteruit gaan. Die schade is bij EDS maar moeilijk te herstellen. Dus ja, als je je spieren genoeg traint (onderhoud) en een gezonde dosis geluk hebt hoef je nooit last te krijgen. Krijg je toch last dat zullen de spieren veel op kunnen vangen (ben het met Marielle eens op dat punt) maar de schade is gedaan. Dat is moeilijk weer weg te trainen zonder te overbelasten.
Om de stelling om te draaien: als je last hebt van je gewrichten dan heb je niet genoeg getraind: nee dus, dit kan gewoon domme pech zijn, je spieren kunnen hoogstens de schade verbloemen.

[rozemarijn]

Ik sluit me aan bij wendela.
Marielle, ik zeg ook dat de spieren de functie van de banden en kapsels niet volledig over kunnen nemen. Zij kunnen wel degelijk de ondersteuning bieden als je banden en kapsels slap zijn, maar zodra je of teveel of te weinig traint, dan is die spierkracht ter ondersteuning niet meer voldoende en dan heb je de kettingreeks van effecten die ervoor zorgen dat je achteruit gaat, zoals wendela heel treffend omschrijft.

[*Inge*]

Ik ben het oneens met de stelling. Het is niet zo dat je met genoeg trainen geen last meer zal hebben van je gewrichten. Wel denk ik dat er een soort wisselwerking is. Wanneer je spieren sterk zijn, kunnen ze iets meer meehelpen met het stabiliseren van je gewrichten. Maar helemaal de taak van je banden overnemen kan niet.

De artsen hebben bij mij een onwijze discussie gehad. De ene arts beweerde dat ik klachten in mijn polsen heb gekregen door het turnen, terwijl de andere arts zei dat het juist voornamelijk is gekomen omdat ik gestopt was met turnen. En over beiden kan wel iets gezegd worden. Door het turnen zullen de klachten vast erger zijn geworden, vanwege alle krachten die op me polsen kwamen. Maar aan de andere kant waren mijn spieren wel heel sterk en konden ze voor een deel de stabiliteit overnemen. En dan het moment dat ik ben gestopt met turnen. Daardoor is mijn spierkracht een heel stuk achteruit gegaan, wat ook weer zijn uitwerking heeft gehad op mijn polsen. Het is dus volgens mij een combinatie.

[Marianne]

EDS hebben zonder last te hebben van je gewrichten, is voor bijna niemand weggelegd. Alleen voor de geluksvogels die nooit een keer over iets struikelen, nooit langdurig ziek worden en dergelijke en die daarnaast heel sterke spieren hebben. Maar dat heeft meer met geluk te maken dan met hoe de situatie voor de meeste EDSsers is.
Ik ben ervan overtuigd dat door het op de juiste manier trainen van je spieren je veel minder last hoeft te hebben van je gewrichten. Ik ben er zelf een wandelend/rollend voorbeeld van. Natuurlijk heb ik nog steeds veel last van mijn gewrichten, dus van "geen last" kan ik absoluut niet spreken, maar ik weet zeker dat als ik helemaal of bijna niet zou sporten, ik niet meer zou kunnen lopen en in een elektrische rolstoel rond zou rijden.
wendela verwoordde al mooi hoe het zit met trainen, met die twee lijnen. Je kunt je lichaam namelijk ook kapot trainen en dan krijg je júist veel last van je gewrichten. Trainen is in mijn ogen noodzakelijk als je EDS hebt en dan al in een vroeg stadium. Wanneer je je lichaam (keer op keer) overtraind en overvraagd hebt, wordt trainen soms onmogelijk. Maar ben je er op heel jonge leeftijd bij en houd je de lijnen goed in de gaten, dan ben ik ervan overtuigd dat grote klachten uitgesteld of voorkomen kunnen worden. Mits je niet de domme pech hebt om langdurig ziek te worden of geopereerd te moeten worden of zo, waarna je veel spierkracht en -uithoudingsvermogen verliest en je secuur opgebouwde spiercorset niet meer op kunt bouwen.

[Nihlaeth]

Ik heb nog niet eerder gereageerd omdat dit nogal een confronterend onderwerp is voor mij. Vanaf het moment dat ik klachten kreeg ben ik hollend achteruit gegaan. Wat ik ook deed (en doe) het wordt alleen maar erger. Ik heb het idee dat die lijnen waar wendela het over heeft bij mij ver uit elkaar liggen, in negatieve zin. De overbelastings lijn ligt onder de onderbelastings lijn. Wat ik ook doe het is nooit goed, de enige vraag is nog op welke manier de achteruitgang zo langzaam mogelijk gaat.

Hoe het zo gekomen is? Ja ik ben behoorlijk over mijn grenzen heen gegaan, maar naar mijn idee niet zo heftig dat deze reactie logisch is.

Ik ben het dus zeker niet met deze stelling eens, dat moge duidelijk zijn.