Meiden met HMS/EDS

HMS/EDS Algemeen => Hulpmiddelen en praktische zaken => Topic gestart door: Marianne op 20 juni 2012, 21:33

Titel: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 20 juni 2012, 21:33
Hoi,

In de woning waar ik nu kom te wonen, zat al een aangepaste keuken. Die is door de WMO geplaatst en ik moet/zal die keuken houden. Alleen ga ik hem wel een kwartslag draaien, dus vandaag is hij losgemaakt van de muur. En wat bleek nu... het keukenblad was gewoon een stuk multiplex met een of andere stickerlaag er op! Ik wil graag een hittebestendig keukenblad. Hoe moet je anders als je in een rolstoel zit de hete pannen van de kookplaat naar de gootsteen of elders krijgen? Is het niet gebruikelijk dat je een hittebestendig blad hebt?
Mijn contactpersoon bij de WMO is er volgende week pas weer en ik ga hem zeker om een ander blad vragen. Ondertussen ben ik steeds verbaasder om de keuken die in mijn huis zat. Niet alleen bestaat het keukenblad uit twee (niet eens één!) stukken hout, ook was de afwatering erg verkeerd aangelegd, waardoor het water nauwelijks wegloopt. Het moet niet gekker worden...

Dus mijn vraag... wat voor een aanrechtblad hebben jullie in jullie aangepaste keukens zitten? En zijn er richtlijnen voor aangepaste keukens? Ik weet bijvoorbeeld dat je niet op gas mag koken. Zijn er nog meer standaard dingen?

Groetjes
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Annemarieke op 20 juni 2012, 21:34
Volgens mij is een ondiepe spoelbak standaard, verder weet ik het niet. Maar een hittebestendigblad lijkt me wel handig ja. Ik heb ook een hittebestendigblad, alleen helaas zo'n oerlelijk RVS-blad met van die ribbeltjes. Maar ik heb dan ook geen aangepaste keuken natuurlijk! ;)
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Rachel op 20 juni 2012, 22:23
Ik heb ook een raar aanrechtblad! Maar geen idee wat het is. Inderdaad een behoorlijk ondiepe wasbak. Overigens heb ik naast de kookplaat een ijzeren rekje waar ik pannen op kan slepen zitten rubberen dingetjes onder voor het blad. En afgieten probeer ik te voorkomen doordat ik een inzetstuk heb voor in pannen alleen met rijst werkt het niet. Soort vergiet maar dan speciaal voor in de pan
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 20 juni 2012, 22:29
Ja, ik kan natuurlijk zo'n glasplaat of andere hittebestendige plaat op het keukenblad leggen, maar een hittebestendig blad is natuurlijk 10x handiger.
Ik kan wel goed pannen met water optillen en gooi ze altijd leeg in een vergiet. Afgieten door het deksel een beetje schuin op de pan te zetten en dan de boel ondersteboven te houden kan ik niet.
Rijst gooi ik leeg in een zeef. En ik heb nu een kruising tussen een zeef en een vergiet gevonden, daar kan ik alles in afgieten.
Maar goed, nu dwaal ik af naar dingen die in het topic met handigheidjes in de keuken thuishoren.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Maaike op 21 juni 2012, 09:50
In mijn oude keuken zat ook geen hittebestendig blad. Als het goed is, heb ik die nu wel, maar ik schuif mijn pannen nooit over het blad eigenlijk!

En de afwatering is hetzelfde probleem hier. Omdat de keuken onderrijdbaar moet zijn en de afvoer op een vaste plaats zit, kunnen ze de afvoer niet zo steil maken als het zou horen. Het duurt gewoon iets langer voor het water wegloopt nu.

Verder moet je even goed letten op de kraan, dat je een met een hendel krijgt en niet met van die knoppen. En echt andere eisen zou ik niet weten. Als het goed is, wordt alles netjes opgemeten en heeft de keukenman/vrouw de richtlijnen bij zich. (Kastjes moeten iets van 30 cm boven het blad ofzo..)
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Wendela op 21 juni 2012, 15:09
Een hittebestendig blad is niet standaard. Je kan allerlei oplossingen bedenken zodat je de pan niet op hoeft te tillen en het blad ook niet stuk gaat. Bijvoorbeeld de pan op een doek leggen of zoals Rachel zei op een rekje.

Een aangepaste keuken is gewoon superduur, dus als het even kan dan worden die keukens zo simpel mogelijk afgeleverd.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Maaike op 21 juni 2012, 15:14
Ligt er ook weer aan welke gemeente je treft! Mijn oude keuken was naar mijn mening nog lang niet af, alleen erg lelijk. De gemeente vond alleen dat er een nieuwe in moest en ik kreeg allerlei best luxe opties. (Hittebestendig blad, zo'n stop op de kastjes etc.)
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Lientje op 21 juni 2012, 15:31
ik heb dan een vrij luxe keuken.
maar gewoon een normaal blad wat in ieder huurhuis geplaats word.
een onhandige wasbak waar bijna niks in past :P.
mijn keuken bestaat uit 3 bladen trouwens middelste gedeelte kan omlaag.(wasbak en fornuis)
heb lade kasten onderin en die vind ik wel ideaal!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 21 juni 2012, 16:12
Het is meer dat dit niet eens een keukenblad ís! De andere huurwoningen hebben 'echte' keukenbladen, dit is gewoon een stuk MDF of zo met een heel dun plaklaagje. Raak je per ongeluk met je pan die laag, dan zakt de pan gelijk er doorheen. En dan heb je dus blootliggend hout, wat weer betekent dat na één keertje knoeien met afwassen je keukenblad krom gaat staan. Sowieso is dit blad ook heel erg dun, zeker vergelijken met een 'gewoon' keukenblad.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Lotte-- op 21 juni 2012, 16:27
Bij mij zijn ze vandaag komen kijken naar de keuken, ik woon in België dus zal alles wel enigszins anders zijn dan in Nederland denk ik.

Ik hou mijn originele keuken, wel wordt mijn wasbak en kookplaat onderrijdbaar gemaakt, de kasten die onderaan zijn worden vervangen door schuifladen, het werkblad wordt opgetrokken aan de andere kant van de keuken zodanig dat ik nu niet meer op en neer moet met de trippelstoel als ik in de keuken bezig ben. Voor dit alles krijg ik een bedrag toegekend, al wat er boven komt is voor eigen rekening, dus moet ik nu opzoek gaan naar iemand die het voor dat bedrag kan aanpassen. Ook voor de badkamer krijg ik een bedrag en al wat ik daar boven ga is ook voor eigen rekening.

Hebben jullie dan helemaal geen inspraak in materiaalkeuze en kleur? en wat als de aanpassingen moeten gebeuren in een eigen huis (geen huurhuis) hoe wordt dat geregeld? ben ik wel benieuwd naar.

Groeten,
Lotte
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Maaike op 21 juni 2012, 17:06
Kleur mocht ik wel zelf kiezen. Ze hebben standaard keukens en de kleur heeft dan geen extra kosten. In een eigen huis zou ik niet weten hoe het gaat. Volgens mij hetzelfde, omdat het via de wmo gaat.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 21 juni 2012, 17:18
Het wisselt per gemeente hoe dat in een eigen huis gaat. Van sommige aanpassingen zeggen sommige gemeentes dat ze de waarde van het huis verhogen en als de gemeente die aanpassing betaalt, strijkt de huiseigenaar uiteindelijk de 'winst' op. Dus dan vergoeden ze het maar gedeeltelijk of zelfs niet. Maar dit wisselt dus van stad tot stad. Soms krijg je de aanpassingen volledig vergoed, soms moet je een gedeelte zelf betalen en soms alles.
Als je iets vergoed krijgt, krijg je altijd de goedkoopst mogelijke oplossing.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Rachel op 21 juni 2012, 17:54
Ik kwam in een aangepaste woning en moet het er moet doen zoals het is. Ik heb niet echt de mooiste keuken. Hij is nu op gewone hoogte maar wel onderrijbaar. De gemeente heeft gezegd hem wel lager te zetten mocht het nodig zijn. Maar omdat ik dan alles zittend moet doen en nu wissel heb ik ervoor gekozen hem op sta hoogte te houden.

Dat blad lijkt me niet handig! ik laat zelf nog wel eens een hete pan glippen op het blad bijv.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 22 juni 2012, 09:19
In mijn gemeente vergoeden ze wel een aangepaste keuken als je een koophuis hebt. Ze hebben hier nu een regeling dat je maandelijks, 3 jaar lang een eigen bijdrage voor je hulpmiddelen moet betalen, uitgezonderd een rolstoel. Maar voor dingen als een handbike, drempelhulpen en een aangepaste keuken ga je dus 3 jaar lang, afhankelijk van je inkomen een bedrag per maand betalen. Zo draag je dan bij aan de maatschappij, in de ogen van de gemeente.

Mijn aanpassing in de keuken, ALS die er dan al komt, moet ik dus in 3 jaar meebetalen.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Maaike op 22 juni 2012, 09:26
Dat is bij mijn gemeente ook zo. Maar omdat ik al huishoudelijke hulp heb, hoefde ik niets extra's te betalen.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 22 juni 2012, 09:31
ALS het dus doorgaat, hoef ik ook minder te betalen, aangezien dit in een keer met drempelhulpen etc. wordt gerealiseerd. En de gemeente snapt wel dat voor beiden betalen echt een beetje veel wordt dus wordt het een combinatiebedrag..ofzoiets
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Nigelle op 22 juni 2012, 10:36
Het bedrag wordt ook niet door de gemeente bepaalt. Dat doet het CAK. En al geeft de gemeente door dat je voor 10 aanpassingen zou moeten betalen, ze kijken bij het CAK naar jullie verzamelinkomen. Dus ook het inkomen van vriend of man waar je mee samen woont wordt daarin meegenomen. Ik betaal ook voor mijn handbike. Daarom wilde ik ook een handbike waar ik wat mee kon. En niet een bike die meer stil staat dan dat ik er mee rijd.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 3 september 2012, 19:30
Ik betaal NIKS voor mijn handbike... Omdat ik die heb gekregen VOOR de regeling inging. Ik hoef daar dus ook niet voor te betalen.

Er zit iets meer schot in de zaak van de aangepaste keuken en drempelhulpen. De gemeente is dus al maanden aan het brainstormen. Ze weten echt niet wat ze met me moeten. Ik kan duidelijk niet koken in mijn keuken, ook niet met een zadelkruk (heupen kunnen dat niet hebben) of trippelstoel, zit ik met kastjes en andere moeilijke dingen). Maar ja wat gaat voor mij (en voor Niels) werken. Dus nu gaan ze er een ergotherapeut op af sturen, die komt volgende week kijken hoe en wat....en dan gaan ze kijken hoe het koken voor mij ideaal gaat werken..... dusss
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Lientje op 3 september 2012, 20:20
het duurt allemaal wel erg lang roos.
hopelijk komt er gewoon een goed advies uit en word het wachten beloond :)
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 3 september 2012, 21:52
Het duurt inderdaad erg lang. Maar als het goed is, heb je straks wel een keuken waar je wat in kunt. En niet een aangepaste die nét verkeerd is aangepast, waardoor je alsnog niet kunt koken.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Wendela op 3 september 2012, 23:43
Ik hoop toch dat ze gewoon op een mooie hoog-laag keuken gaan uitkomen en dit willen financieren voor je. Dat is verreweg de beste oplossing en volgens mij is de handmatige hoog-laag optie ook niet eens zo heel duur. Zo kunnen jij en Niels allebei koken, en je hebt gemerkt hoeveel energie het scheelt toen je bij mij kookte een tijd geleden.

Waarom doen ze zo lang over die drempels? Omg dat is niet zo moeilijk toch?
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 10 september 2012, 12:06
Tja Wen..die drempels zijn heul moeilijk, stel je voor zeg.

Maar goed, inmiddels is de Ergotherapeute van Heliomare hier geweest... De gemeente had een heel klein summier iets gegeven. Dus ik heb superveel moeten uitleggen over hoe en wat en wat ik nou heb en wat ik wel en niet kan.

Affijn ten eerste stond er als diagnose Chronisch Pijnsyndroom. Like WHUUT? 0.0
Dus heb ik mijn medisch dossier er maar s bijgepakt en de diagnoses erbij laten zetten die er officieel in mijn dossier staan.
Nu weet ik dat FM vaak als Chronisch Pijnsyndroom wordt omschreven, maar het hele HMS/EDS verhaal weglaten doet natuurlijk wel afbreuk aan de hele reden waarom ik een keuken uberhaupt aanvraag.
Goed, toen kwamen we op wat ik al aan behandelingen heb ondergaan. En werd duidelijk dat weer opnieuw revalideren echt niet de problemen gaat oplossen.

Ook werd duidelijk dat de situatie niet gaat verbeteren als alles blijft zoals het is, en dat het geen optie is om het koken ook nog eens aan Niels over te gaan laten. Ik heb er ook teveel plezier in om het uit handen te geven. Ik vind het leuk en baal er ook van dat het niet lukt op het moment. Of niet zonder enorm moe te zijn na afloop en overal pijn te hebben...

Affijn, na dat gesprek was het haar wel duidelijk dat het nodig was dat er andere voorwaarden waren voor mij en Niels om te kunnen koken. En dat het ondoenlijk was te verlangen dat Niels alles overneemt. Ook voor mijn eigen levensplezier.

Om het concreter op papier te maken, moet ik nu dus naar Heliomare om daar met de keuken te oefenen en te kijken hoe en wat bij mij en voor mij het beste werkt. Daar ben ik natuurlijk helemaal voor.
De gemeente vroeg nog of zij een indicatie kon geven of Niels en ik niet gewoon magnetronmaaltijden konden eten. Nou, ik heb vriendelijk aangegeven waar de gemeente die maaltijden wat mij betreft konden stoppen...

Ik heb vele maaltijden geprobeerd in duizend varianten en sorry, ik ga het Niels niet aandoen dat hij na een lange dag werken zo een hap moet opwarmen en opeten...;)
Ze was het eens en vond bovendien dat HMS ook je spijsverteringskanaal beinvloed en je daarom gezond en vers moet eten, aangezien magnetronmaaltijden vaak bol staan van de slechte ingredienten, waar je je ver vanaf moet houden.

Ze vroeg ook hoe ik zou staan tegenover een interne revalidatie en vroeg of ik al eens in het alternatieve circuit heb gekeken wat een oorzaak zou kunnen zijn voor mijn vermoeidheid die echt extreem aanwezig is. Het overstemt bijna de pijn en (sub)luxaties....

Dusssss

Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Lotte-- op 10 september 2012, 12:34
Rozemarijn,

Dat klinkt echt heel goed, je mag gaan oefenen, gaan ze dan kijken of het een manuele bediening moet zijn of een electrische? of wat moet ik me daar bij voorstellen?
Hopelijk moet je nu niet te lang meer wachten.
Dat van die maaltijden in de magnetron zou ik ook afslaan hoor, zo'n dingen zijn voor 1 dag goed maar langer zou ik ook niet willen.
Mijn keuken wordt deze week aangepast, ben benieuwd, morgen komen ze de bestaande keuken gedeeltelijk afbreken en vrijdag zou alles terug in orde moeten zijn. Ik krijg geen hooglaagkeuken, alles wordt op dezelfde hoogte gebracht zodat ik met mijn trippelstoel overal goed bij en onder kan.

Lotte
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 10 september 2012, 13:24
Zeker, ik ben al blij dat ze gaan kijken hoe iets goed aangepast kan worden. Verder gaan ze kijken hoe ik het beste kan koken, dus indeling van de keuken, elektrisch of manueel bedienbaar, koken in rolstoel of trippelstoel.. En dan waar de kookplaat en waar de gootsteen etc etc.

Grappig feitje was dat de gemeente had omschreven dat ik twee weken lang elke dag zou kunnen koken en dan opeens wekenlang niet :S
Of ik kan koken hangt gewoon helemaal van mijn dagprogramma en energieniveau af, dat verschilt per dag..niet per twee weken...gekke gemeente :P
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 10 september 2012, 18:57
Gekke gemeente :D.

Wat fijn dat je zo uitgebreid kunt gaan kijken wat voor jou werkt! Ideaal hoor!
Ik ben net in mijn nieuwe woning wezen kijken. Ze zijn vandaag begonnen met het plaatsen van de keuken en maken het morgen af. Ik ben heel benieuwd hoe het er uiteindelijk uit zal zien!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 11 september 2012, 23:33
Volgende week maandag mag ik naar de oefenkeuken. Ik ga een appeltaart bakken , zodat ik niet maar wat in het luchtledige aan het doen ben, echt oefenen dus.. Anderhalf uur. Ik ben dus benieuwd hoe ik eruit kom. Kapot? Of energie over?

Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 12 september 2012, 07:36
Appeltaart bakken? Lekker. Maar is het niet handiger om te oefenen met koken, omdat dat waarschijnlijk vaker voorkomt dan een taart bakken? (Of eet je een paar keer per week taart? Kan natuurlijk, jammie.)
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 12 september 2012, 08:59
Ja dat heb ik niet verzonnen Marianne, zij komt met appeltaart bakken, dus zal zij vast goede ervaringen hebben met het kijken hoe dingen gaan terwijl je appeltaart bakt. Het maakt niet zoveel uit of ik nu appels snijd aan het aanrecht of in een pan roer, voor beiden is redelijk dezelfde hoogte nodig neem ik aan. Het ging er puur om dat ik iets te doen had.

Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 12 september 2012, 09:01
Mag je de taart mee naar huis nemen? Hihi
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 12 september 2012, 09:04
Jep die mag ik mee naar huis nemen ja! haha!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Rika op 12 september 2012, 10:51
Volgende week dus koffie en appeltaart bij Roos;-) :-)


Wat fijn dat er nu iig wat gebeurd
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 12 september 2012, 12:31
Haha inderdaad koffie met appeltaart
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Myrthe op 12 september 2012, 14:05
Super zeg roos! Ben benieuwd hoe t gaat
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 19 december 2012, 12:15
En ja ...goed nieuws! Ik krijg mijn aangepaste keuken!!!!!!!!!  4 januari komen ze de situatie bekijken en een offerte maken.
Dus ik ben blij....
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Rachel op 19 december 2012, 12:23
Jeeeeh! :feest:
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Janelle op 19 december 2012, 15:57
Blij voor je!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Linn op 19 december 2012, 17:06
Fijn! :D
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 19 december 2012, 22:50
Super!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 20 december 2012, 12:23
Ja dit is best even een opluchting. Het koken gaat al een hele tijd volkomen bagger. En misschien als ik straks gewoon kan zitten etc. ik ook weer meer kook en bak. Want dat is best een grote hobby van me. Ik ben erg blij. Het heeft erg lang geduurd maar uiteindelijk is het het wachten wel waard.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Myrthe op 20 december 2012, 12:45
Wat fijn roos!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Ilona op 20 december 2012, 19:08
Roos! Wat fijn dat je eindelijk een aangepaste keuken gaat krijgen!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Aline op 21 december 2012, 12:09
Finally! Je hebt er bijna 3/4jaar op moeten wachten tot de toekenning en eindelijk heb je m!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: adrienne op 2 januari 2013, 17:28
bij ons zat er al een aangepaste keuken toen wij hier kwamen wonen en de gemeente wil deze niet vervangen/veranderen. eigenlijk heb ik er weinig aan want voor mij is de keuken te hoog (keukenblad op oog hoogte) en voor mijn vriend is de keuken te laag. bij de kastjes kan ik al helemaal niet. en er zit een gas kookplaat in (wat volgens mij niet mag).

elke dag is het weer een kunst om eten klaar te maken.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Lientje op 2 januari 2013, 20:09
gas mag niet als je zittend kookt.
ik heb zo glasplaat als kook plaat.
en mijn blad staat ook vrij hoog. die kan wel lager gezet worden dat moet de woning bouw doen maar tot nu toe kook ik meestal op mijn zadel kruk en dan zit ik er goed onder met me benen.

Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Wendela op 3 januari 2013, 12:39
Als het goed is moet het vrij makkelijk zijn om een onderrijdbare keuken van hoogte te veranderen. Moet je even kijken hoe de keuken vast zit en dan de woningbouw bellen zoals lientje al zegt
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Rachel op 3 januari 2013, 12:50
Ik heb ook een onderrijbaar aanrecht die wel een op vaste hoogte zit. Volgens de wmo is het vrij makkelijk om deze van hoogte te veranderen. Alleen moet je dan wel de kit eraf halen en opnieuw kitten.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: adrienne op 3 januari 2013, 15:35
we hebben even gekeken maar de keuken zit een deel in de muur gefreesd en de beugels die eronder zitten zijn helaas niet te verstellen :(
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 4 januari 2013, 11:36
Mijn keuken zat met beugels vast aan de muur. Maar dat was een kwestie van losschroeven, nieuwe gaten boren en weer ophangen. Je kunt dan wel een probleem krijgen als het keukenblad rust op een kastje of zo, want dat zit dan natuurlijk in de weg.
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Wendela op 8 februari 2013, 21:56
Hoe gaat het met de aangevraagde keukens hier?
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 9 februari 2013, 03:22
In bestelling.. Over 6 tot 8 weken moet ie zijn geleverd
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Wendela op 9 februari 2013, 14:33
Super Roos!!! Eindelijk meid! ;D
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: rozemarijn op 27 maart 2013, 07:55
2 mei wordt de keuken hier geplaatst. Ik ben er wel blij mee, kan niet wachten tot ik weer heerlijk kan koken zonder daarbij pijn/vermoeidheid/luxaties heb of over mijn grenzen ga!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Ilona op 27 maart 2013, 08:58
Wat fijn de keuken dan eindelijk geplaatst gaat worden!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Marianne op 27 maart 2013, 10:23
Wat fijn dat je nu een datum hebt om naar uit te kijken!
Titel: Re: Aangepaste keukens
Bericht door: Myrthe op 8 april 2013, 09:47
Super roos, wat gaat t worden?